In vitro powinno być... - Forum
Znajdź nas na

Tworzymy społeczność rodziców

Wątek

In vitro powinno być...

210odp.
Strona 10 z 11
Odsłon wątku: 48177
Użytkownik usunięty
    • Zgłoś naruszenie zasad
    8 listopada 2011, 16:20 | ID: 677585

    Temat ciągle aktualny i ciągle kontrowersyjny..

    I u nas na forum dużo się o in vitro mówi.

    Słyszy się opinie, że powinno być refundowane i dostępne dla każdego,

    a słyszy i takie, że powinno zostać całkowicie zabronione jako sprzeczne z etyką...

    Jakie jest wasze zdanie? Jaką postawę wobec in vitro powinniśmy przyjąć - my,  jakkolwiek górnolotnie by to nie zabrzmiało - ludzie XXI wieku?...

    Użytkownik usunięty
      181
      • Zgłoś naruszenie zasad
      28 listopada 2011, 15:16 | ID: 691766
      Bartt (2011-11-24 20:38:29)

      Nie dziwią mnie słowa p. Senyszyn, bo wg SLD wszystko da się zalatwić likwidując lekcje religii, krzyże w miejscach publicznych i kapelanów z wojska. Ot jedna metoda na wszystkie bolączki. 

      To, że zdarzali się księża, którzy zachowywali się tak a nie inaczej też nie ma żadnego wpływu na Naukę Kościoła. 

      Po połączeniu plemnika z komórką jajową zaczyna rozwijać się nowy organizm, nowe życie i jest to człowiek. I już przez samo to nie powinno się zezwalać na in vitro, bo to uwłacza człowieczeństwu, że ludzie mieliby być produkowani w próbówkach. 


      W żadnym kraju dostępnośc in vitro nie wpłynęła na przyrost naturalny. 

      A jakie masz na to dowody Bartt?

      Avatar użytkownika Bartt
      BarttPoziom:
      • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
      • Posty: 5452
      182
      • Zgłoś naruszenie zasad
      28 listopada 2011, 15:33 | ID: 691788

      Liczby?

      Użytkownik usunięty
        183
        • Zgłoś naruszenie zasad
        28 listopada 2011, 15:34 | ID: 691789
        Bartt (2011-11-28 16:33:36)

        Liczby?

        Zlinkujesz?:)

        Avatar użytkownika Bartt
        BarttPoziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
        • Posty: 5452
        184
        • Zgłoś naruszenie zasad
        28 listopada 2011, 15:34 | ID: 691791

        Choćby sprawdzając w Wikipedii przyrost naturalny w najbardziej rozwiniętych krajach, gdzie in vitro jest często na wyciągnięcie ręki, przyrost naturalny jest minimalny lub częściej ujemny.

        Avatar użytkownika dagmara_84
        dagmara_84Poziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2011, 08:28
        • Posty: 1820
        185
        • Zgłoś naruszenie zasad
        28 listopada 2011, 15:39 | ID: 691800
        Bartt (2011-11-28 16:34:37)

        Choćby sprawdzając w Wikipedii przyrost naturalny w najbardziej rozwiniętych krajach, gdzie in vitro jest często na wyciągnięcie ręki, przyrost naturalny jest minimalny lub częściej ujemny.

        Nie jest to raczej dowodem, bo mogłoby się okazać, że bez in vitro byłoby jeszcze gorzej.

        Avatar użytkownika Bartt
        BarttPoziom:
        • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
        • Posty: 5452
        186
        • Zgłoś naruszenie zasad
        28 listopada 2011, 15:56 | ID: 691804
        dagmara_84 (2011-11-28 16:39:50)
        Bartt (2011-11-28 16:34:37)

        Choćby sprawdzając w Wikipedii przyrost naturalny w najbardziej rozwiniętych krajach, gdzie in vitro jest często na wyciągnięcie ręki, przyrost naturalny jest minimalny lub częściej ujemny.

        Nie jest to raczej dowodem, bo mogłoby się okazać, że bez in vitro byłoby jeszcze gorzej.

        Nie jest to raczej argumentem, bo mogłoby się okazać, że bez in vitro zainwestowano by w naprotechnologię i politykę prorodzinną i byłoby o wiele lepiej.

        Użytkownik usunięty
          187
          • Zgłoś naruszenie zasad
          28 listopada 2011, 17:05 | ID: 691874
          Bartt (2011-11-28 16:34:37)

          Choćby sprawdzając w Wikipedii przyrost naturalny w najbardziej rozwiniętych krajach, gdzie in vitro jest często na wyciągnięcie ręki, przyrost naturalny jest minimalny lub częściej ujemny.

          Ale nie wiemy, jaki był zanim zalegalizowano in vitro:) Mozemy przypuszczać, że jeszcze mniejszy:)

          Użytkownik usunięty
            188
            • Zgłoś naruszenie zasad
            10 grudnia 2011, 15:38 | ID: 700377

            Bartt - jakie były dane przed zalegalizowaniem in vitro?:)

            Avatar użytkownika KasiaSlajd
            KasiaSlajdPoziom:
            • Zarejestrowany: 17.09.2010, 14:30
            • Posty: 394
            189
            • Zgłoś naruszenie zasad
            17 grudnia 2011, 10:22 | ID: 706056

            "Do tej pory brakowało jednoznacznej definicji ludzkiego embrionu w unijnym piśmiennictwie.

            Trybunał Sprawiedliwości uznał, że ludzki embrion powstaje w wyniku zapłodnienia komórki jajowej przez plemnik.

            Embrion powstaje również wtedy, gdy do komórki jajowej przenosi się jądro komórkowe z dojrzałych komórek ludzkich

            albo wtedy, gdy podział komórki jajowej i tworzenie się zygoty jest stymulowane przez partenogenezę.

            Tak więc poczęcie - bez względu na jego formę - oznacza początek biologicznej egzystencji człowieka.

            Embrion w każdej fazie rozwoju należy uważać za rzeczywistą, a nie tylko potencjalną istotę ludzką."

            Więcej na: https://www.hli.org.pl/drupal/pl/node/5619

            Użytkownik usunięty
              190
              • Zgłoś naruszenie zasad
              17 grudnia 2011, 10:38 | ID: 706066
              KasiaSlajd (2011-12-17 11:22:53)

              "Do tej pory brakowało jednoznacznej definicji ludzkiego embrionu w unijnym piśmiennictwie.

              Trybunał Sprawiedliwości uznał, że ludzki embrion powstaje w wyniku zapłodnienia komórki jajowej przez plemnik.

              Embrion powstaje również wtedy, gdy do komórki jajowej przenosi się jądro komórkowe z dojrzałych komórek ludzkich

              albo wtedy, gdy podział komórki jajowej i tworzenie się zygoty jest stymulowane przez partenogenezę.

              Tak więc poczęcie - bez względu na jego formę - oznacza początek biologicznej egzystencji człowieka.

              Embrion w każdej fazie rozwoju należy uważać za rzeczywistą, a nie tylko potencjalną istotę ludzką."

              Więcej na: https://www.hli.org.pl/drupal/pl/node/5619

              wielkie dzięki Kasiu ! :)

              Użytkownik usunięty
                191
                • Zgłoś naruszenie zasad
                18 grudnia 2011, 11:50 | ID: 706623
                KasiaSlajd (2011-12-17 11:22:53)

                "Do tej pory brakowało jednoznacznej definicji ludzkiego embrionu w unijnym piśmiennictwie.

                Trybunał Sprawiedliwości uznał, że ludzki embrion powstaje w wyniku zapłodnienia komórki jajowej przez plemnik.

                Embrion powstaje również wtedy, gdy do komórki jajowej przenosi się jądro komórkowe z dojrzałych komórek ludzkich

                albo wtedy, gdy podział komórki jajowej i tworzenie się zygoty jest stymulowane przez partenogenezę.

                Tak więc poczęcie - bez względu na jego formę - oznacza początek biologicznej egzystencji człowieka.

                Embrion w każdej fazie rozwoju należy uważać za rzeczywistą, a nie tylko potencjalną istotę ludzką."

                Więcej na: https://www.hli.org.pl/drupal/pl/node/5619

                Dlaczego w takim razie UE nie zakaże in vitro?

                Avatar użytkownika Bartt
                BarttPoziom:
                • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
                • Posty: 5452
                192
                • Zgłoś naruszenie zasad
                18 grudnia 2011, 12:15 | ID: 706638
                Mama Julki (2011-12-18 12:50:29)
                KasiaSlajd (2011-12-17 11:22:53)

                "Do tej pory brakowało jednoznacznej definicji ludzkiego embrionu w unijnym piśmiennictwie.

                Trybunał Sprawiedliwości uznał, że ludzki embrion powstaje w wyniku zapłodnienia komórki jajowej przez plemnik.

                Embrion powstaje również wtedy, gdy do komórki jajowej przenosi się jądro komórkowe z dojrzałych komórek ludzkich

                albo wtedy, gdy podział komórki jajowej i tworzenie się zygoty jest stymulowane przez partenogenezę.

                Tak więc poczęcie - bez względu na jego formę - oznacza początek biologicznej egzystencji człowieka.

                Embrion w każdej fazie rozwoju należy uważać za rzeczywistą, a nie tylko potencjalną istotę ludzką."

                Więcej na: https://www.hli.org.pl/drupal/pl/node/5619

                Dlaczego w takim razie UE nie zakaże in vitro?

                A dlaczego nie zakaże zabijania dzieci nienarodzonych? Dlaczego nie zakaże zabijania chorych ludzi? 

                Avatar użytkownika aniusia03
                aniusia03Poziom:
                • Zarejestrowany: 12.02.2011, 20:10
                • Posty: 3358
                193
                • Zgłoś naruszenie zasad
                18 grudnia 2011, 12:20 | ID: 706641

                Przypomniało mi się jak byłam na praktykach na patologii wczesnej ciąży. Kobieta po USG, gdy okazało się, że ciąża z In Vitro się nie utrzymała: "A spokojnie, mam jeszcze 5 zarodków zamrożonych...".

                Ja nikogo nie oceniam, ale poraziła mnie beztroska z jaką to powiedziała. A co jak tych wszystkich 5 nie wykorzysta, pewnie jak już nie będzie zdolna do rozrodu pozostałe zamrożone zarodki, zostaną po porstu wyrzucone... A przecież to wszystko małe ludziki...

                Użytkownik usunięty
                  194
                  • Zgłoś naruszenie zasad
                  18 grudnia 2011, 13:08 | ID: 706658
                  aniusia03 (2011-12-18 13:20:08)

                  Przypomniało mi się jak byłam na praktykach na patologii wczesnej ciąży. Kobieta po USG, gdy okazało się, że ciąża z In Vitro się nie utrzymała: "A spokojnie, mam jeszcze 5 zarodków zamrożonych...".

                  Ja nikogo nie oceniam, ale poraziła mnie beztroska z jaką to powiedziała. A co jak tych wszystkich 5 nie wykorzysta, pewnie jak już nie będzie zdolna do rozrodu pozostałe zamrożone zarodki, zostaną po porstu wyrzucone... A przecież to wszystko małe ludziki...

                  zgadza się i niestety coraz częśiej jest wpajane ludziom, że to tylko komórki...

                  Użytkownik usunięty
                    195
                    • Zgłoś naruszenie zasad
                    18 grudnia 2011, 14:40 | ID: 706692
                    Bartt (2011-12-18 13:15:07)
                    Mama Julki (2011-12-18 12:50:29)
                    KasiaSlajd (2011-12-17 11:22:53)

                    "Do tej pory brakowało jednoznacznej definicji ludzkiego embrionu w unijnym piśmiennictwie.

                    Trybunał Sprawiedliwości uznał, że ludzki embrion powstaje w wyniku zapłodnienia komórki jajowej przez plemnik.

                    Embrion powstaje również wtedy, gdy do komórki jajowej przenosi się jądro komórkowe z dojrzałych komórek ludzkich

                    albo wtedy, gdy podział komórki jajowej i tworzenie się zygoty jest stymulowane przez partenogenezę.

                    Tak więc poczęcie - bez względu na jego formę - oznacza początek biologicznej egzystencji człowieka.

                    Embrion w każdej fazie rozwoju należy uważać za rzeczywistą, a nie tylko potencjalną istotę ludzką."

                    Więcej na: https://www.hli.org.pl/drupal/pl/node/5619

                    Dlaczego w takim razie UE nie zakaże in vitro?

                    A dlaczego nie zakaże zabijania dzieci nienarodzonych? Dlaczego nie zakaże zabijania chorych ludzi? 

                    Znasz odpowiedź?

                    Dla pieniędzy?

                    Dla politycznej poprawności?

                    Avatar użytkownika dagmara_84
                    dagmara_84Poziom:
                    • Zarejestrowany: 06.05.2011, 08:28
                    • Posty: 1820
                    196
                    • Zgłoś naruszenie zasad
                    20 grudnia 2011, 20:22 | ID: 708355
                    aniusia03 (2011-12-18 13:20:08)

                    Przypomniało mi się jak byłam na praktykach na patologii wczesnej ciąży. Kobieta po USG, gdy okazało się, że ciąża z In Vitro się nie utrzymała: "A spokojnie, mam jeszcze 5 zarodków zamrożonych...".

                    Ja nikogo nie oceniam, ale poraziła mnie beztroska z jaką to powiedziała. A co jak tych wszystkich 5 nie wykorzysta, pewnie jak już nie będzie zdolna do rozrodu pozostałe zamrożone zarodki, zostaną po porstu wyrzucone... A przecież to wszystko małe ludziki...

                    Durne babsko

                    Avatar użytkownika Bartt
                    BarttPoziom:
                    • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
                    • Posty: 5452
                    197
                    • Zgłoś naruszenie zasad
                    30 grudnia 2011, 19:11 | ID: 714969

                    Niestety  w 2012 roku zabieg in vitro będzie dofinansowany z budżetu Częstochowy dla jej mieszkańców. Przykro, że właśnie Częstochowa jako pierwsze miasto w Polsce wprowadziła takie prawo... 

                    Użytkownik usunięty
                      198
                      • Zgłoś naruszenie zasad
                      30 grudnia 2011, 19:16 | ID: 714971
                      Bartt (2011-12-30 20:11:01)

                      Niestety  w 2012 roku zabieg in vitro będzie dofinansowany z budżetu Częstochowy dla jej mieszkańców. Przykro, że właśnie Częstochowa jako pierwsze miasto w Polsce wprowadziła takie prawo... 

                      Tak jest, właśnie chciałam o tym napisać.

                      Pary oczekujące od lat na dziecko, które na ten zabieg nie stać  pewnie nie powiedzą "niestety"...

                      Avatar użytkownika Bartt
                      BarttPoziom:
                      • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
                      • Posty: 5452
                      199
                      • Zgłoś naruszenie zasad
                      30 grudnia 2011, 19:56 | ID: 714993
                      Mama Julki (2011-12-30 20:16:22)
                      Bartt (2011-12-30 20:11:01)

                      Niestety  w 2012 roku zabieg in vitro będzie dofinansowany z budżetu Częstochowy dla jej mieszkańców. Przykro, że właśnie Częstochowa jako pierwsze miasto w Polsce wprowadziła takie prawo... 

                      Tak jest, właśnie chciałam o tym napisać.

                      Pary oczekujące od lat na dziecko, które na ten zabieg nie stać  pewnie nie powiedzą "niestety"...

                      Pewnie nie - ale brak świadomości niczego nie zmienia. 

                      Użytkownik usunięty
                        200
                        • Zgłoś naruszenie zasad
                        30 grudnia 2011, 20:02 | ID: 715003

                        Nie wiadomo na razie jak zostaną rozdysponowane te pieniądze, bo z tego, co czytałam są tylko pieniądze, a nie ma żadnych regulacji związanych z tym finansowaniem.