Protesty pod Wawelem - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

64 odp. Strona 2 z 4 Odsłon wątku: 6901

jkm

Zarejestrowany: 02-04-2008 09:40 . Posty: 4222 IP:

2010-04-13 21:09:31

13 kwietnia 2010 21:09 | ID: 191684

Widziałam na tvn24 jak pokazali nie dawno protesty pod Wawelem przeciwko pochowaniu tam Prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Były Afisze "Czy jest godzien króli..." i sporo osób żądających referendum. Co wy o tym myślicie?

<- 1 2 3 4 ->

21
usunięty użytkownik

2010-04-14 08:43:34

14 kwietnia 2010 08:43 | ID: 191829

oliwka napisał 2010-04-13 22:48:19
monaaa71 napisał 2010-04-13 21:14:00
zaczyna się...
... za długo był spokój.... cisza....zaduma....
To jest właśnie czego obawiałam się od początku! Kłótnie, swary , głupie demonstracje. Do czego to Nas Polaków zaprowadzi! A potem wstyd przed wszystkimi narodami świata. I zdziwienie,że nas lekceważą i wystawiają o nas złe opinie. Polacy opamiętajcie się!!!!!!
22
usunięty użytkownik

2010-04-14 09:04:46

14 kwietnia 2010 09:04 | ID: 191841

Odpowiedź na #21
U podłoża protestu leży taka a nie inna decyzja. Osoby podejmujące tę decyzję musiały mieć świadomość, jaką burzę to rozpęta.
Nie chcę wyrażać swojej opinii na temat wyboru miejsca. Zwracam tylko uwagę, że decyzja to definitywnie zakończyła kruchą zgodę narodową...
http://familie.pl/Blogi-1-21/b18p4120,Waterloo-czy-Grunwald.html
23
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-04-14 09:31:37

14 kwietnia 2010 09:31 | ID: 191859

Szkoda, że tak sie stało...
24
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-04-14 09:33:38

14 kwietnia 2010 09:33 | ID: 191860

Wiem, to był prezydent. Ale argument, że rodzina tak zdecydowała i tak ma być, nie jest według mnie trafny. A gdyby rodzina innej osoby, która zginęła w tej katastrofie, chciała pochować ją na Wawelu, to też miałoby się tak stać?
25
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-04-14 09:39:58

14 kwietnia 2010 09:39 | ID: 191864

jkm napisał 2010-04-13 22:22:01
właśnie oglądam prof. Nałęcza w tvn24 i ciekawie mówi na temat oceny osób pochowanych na Wawelu, że lepiej na chłodno i z historią pod pachą oceniać czy ta osoba zasłużyła na pochówek obok wielkich bo za parę tygodni albo miesięcy taka ocena będzie bez emocji związanych z wydarzeniami i może się okazać nietrafiona poza tym dodał że Jarosław Kaczyński powoduje takim wyborem miejsca pochówku podziały wśród Polaków
Te podziały nie powstają teraz tylko są w polakach jeśli nie od zawsze to przynajmniej od bardzo dawna i nie zależnie co postanowi Jarosław będą ludzie którzy tego nie uszanują. Ja na różańcu w intencji mojego męża usłyszałam że "powinnam otworzyć trumnę bo wszyscy przyszli popatrzeć" a tak zadecydowałam bo nie chciałam żeby córka go widziała bo był po wypadku samochodowym tylko dopiero po różańcu miała być wyniesiona moja córka i wtedy miało nastąpić otwarcie trumny iżadne tłumaczenie nie pomogło. Zaraz po pogrzebie znalazł się ktoś "życzliwy" i powiedział mojej córce że co to za mama że nie pozwoliła jej się pożegnać z tatą. Tak więc uważam że jakakolwiek decyzja nie padnie należy to uszanować a komentarze po fakcie są już nie potrzebne.
26
Kasiella

Zarejestrowany: 17-01-2010 19:30 . Posty: 3823

2010-04-14 09:44:21

14 kwietnia 2010 09:44 | ID: 191868

Jeśli nie Prezydenci to kto jest godny Wawelu.Gdyby nie Kaczyński to Rosjanie nadal by unikali tematu Katynia. Także nie wiem co Ludzie wyprawiają.Ludzie szukają tylko SENSACJI. co was upoważnia do podważania takich decyzji? macie czas na bezsensowne protesty, a ciekawa jestem czy Ci ludzie znalezli chociarz chwilę czasu,żeby pomyśleć o rodzinie i o tym co Czuli Wszyscy podczas całej Tragedii Jaka spotkała Cała ELITĘ....A tym bardziej o tym co Czuja rodziny...
27
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-04-14 09:50:23

14 kwietnia 2010 09:50 | ID: 191873

Kasiella napisał 2010-04-14 09:44:21
Jeśli nie Prezydenci to kto jest godny Wawelu.Gdyby nie Kaczyński to Rosjanie nadal by unikali tematu Katynia. Także nie wiem co Ludzie wyprawiają.Ludzie szukają tylko SENSACJI. co was upoważnia do podważania takich decyzji? macie czas na bezsensowne protesty, a ciekawa jestem czy Ci ludzie znalezli chociarz chwilę czasu,żeby pomyśleć o rodzinie i o tym co Czuli Wszyscy podczas całej Tragedii Jaka spotkała Cała ELITĘ....A tym bardziej o tym co Czuja rodziny...
Każdy ma prawo do własnej oceny, i miejsca pochówku Prezydenta, i jego zasług. Co Cię upoważnia, by to prawo kwestionować? Owszem, uważam, że skoro decyzja już zapadła, nie należy wzniecać z tego powodu żadnych protestów, nie należy wychodzić na ulicę. Teraz należy zachować się godnie, i godnie pochować wszystkich, którzy stracili zycie w tej katastrofie.
28
Johnny English

Zarejestrowany: 29-12-2009 20:56 . Posty: 181

2010-04-14 09:52:07

14 kwietnia 2010 09:52 | ID: 191874

o zmarłych zle sie nie mowi, ale czym zasłużył sobie Lech Kaczyński, żeby pochować go obok Piłsudskiego? Zginął tragicznie, ale czy był tak wielkim politykiem?
29
Alina63

Zarejestrowany: 26-01-2010 19:21 . Posty: 18946

2010-04-14 09:56:33

14 kwietnia 2010 09:56 | ID: 191876

Osobiście nie czuję się osobą upoważnioną do tego , aby oceniać słuszność decyzji dotyczącej miejsca pochówku pary prezydenckiej
30
Kasiella

Zarejestrowany: 17-01-2010 19:30 . Posty: 3823

2010-04-14 10:04:40

14 kwietnia 2010 10:04 | ID: 191878

Odpowiedź na #27
Ulinka napisał 2010-04-14 09:50:23
Kasiella napisał 2010-04-14 09:44:21
Jeśli nie Prezydenci to kto jest godny Wawelu.Gdyby nie Kaczyński to Rosjanie nadal by unikali tematu Katynia. Także nie wiem co Ludzie wyprawiają.Ludzie szukają tylko SENSACJI. co was upoważnia do podważania takich decyzji? macie czas na bezsensowne protesty, a ciekawa jestem czy Ci ludzie znalezli chociarz chwilę czasu,żeby pomyśleć o rodzinie i o tym co Czuli Wszyscy podczas całej Tragedii Jaka spotkała Cała ELITĘ....A tym bardziej o tym co Czuja rodziny...
Każdy ma prawo do własnej oceny, i miejsca pochówku Prezydenta, i jego zasług. Co Cię upoważnia, by to prawo kwestionować? Owszem, uważam, że skoro decyzja już zapadła, nie należy wzniecać z tego powodu żadnych protestów, nie należy wychodzić na ulicę. Teraz należy zachować się godnie, i godnie pochować wszystkich, którzy stracili zycie w tej katastrofie.
Nie zamierzam nic kwestionować!!!!!!!To ludzie są podli,a ich zachowanie nie zna GRANAIC.Ja nie zamierzam podważać tego co postanowiła RODZINA!!!!Wrecz przeciwnie Ja to SZNUJĘ...
31
Tigrina

Zarejestrowany: 26-11-2009 23:06 . Posty: 4674

2010-04-14 10:23:04

14 kwietnia 2010 10:23 | ID: 191884

Na Necie widać rzeczywiście wiele dyskusji. Zdarzają się nawet interesujące posty, takie jak ten: "Ludzie! Puknijcie się w głowę - Gen. Sikorski leży na Wawelu, a jaki był gen. Sikorski? Kryształowy? Wolne żarty! Ten człowiek był tak małostkowy, że szkoda mu było 100 dolarów na operację Felicjana Sławoja Składkowskiego, który musiał o nie poprosić prezydenta Roosevelta. Poza tym nie tolerował przeciwników politycznych w wojsku, część z których umieszczał razem z żołnierzami przestępcami na Wyspie Bute. Część z nich popełniła samobójstwo. Istnieją poważne podejrzenia, że Sikorski był agentem Francji. Sam Piłsudski - co wiemy z książki "Lodowa Ściana" - namawiał kiedyś swych oficerów by w czasie uroczystości przed grobem Nieznanego Żółnierza obili Sikorskiego klamrami pasów, o czym pisał Giedroyć w swojej sutobiografii.. Na szczęście nie posłuchali. Co do chamstwa, to Piłsudski był 100 razy ostrzejszy w słowach od Kaczyńskiego. Tacyzasłużeni, ale wcale nie kryształowi ludzie leżą na Wawelu. Nie róbcie z tego Wawelu takiego siódmego kręgu Raju. Ocknijcie się z tego zaczadzenia antykaczyzmem! Linki do artykułów: http://www.wprost.pl/ar/125777/Obozy-Sikorskiego/ http://www.wprost.pl/ar/?O=76093 http://www.wprost.pl/ar/127192/Zaczadzeni-kleska/?O=127192&pg=2 http://niniwa2.cba.pl/ziemkiewicz_plamy_na_pomniku.htm" to był post ze strony http://news.money.pl/artykul/para;prezydencka;bedzie;pochowana;na;wawelu;obok;marszalka;pilsudskiego,126,0,609406.html Ale pojawił się też ciekawy artykuł o poprzednich kontrowersjach wokół Wawelu, bo przecież nie pierwszy to pochówek, który wywołał emocje: http://www.kurierlubelski.pl/wiadomosci/244126,wielkie-spory-o-narodowy-panteon,id,t.html#material_1
32
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-04-14 10:35:45

14 kwietnia 2010 10:35 | ID: 191889

teraz ja sie wpyowiem. protesty w krakowie mnie co najmniej zasoczyly. zdziwil mnie brak szacunku dla Glowy panstwa, zmarlej tragicznie i dla jego Zony. Zaskoczyl mnie brak szacunku dla wladz, ktore podjely taka decyzje. Ponoc po tej decyzji B.Obama zapowiedzial swoj przyjazd( nie twierdze,ze z tego powodu,ale ponoc taka kolejnosc byla). I teraz pytanie: czy zasluguja? Tu przychylam sie do decyzji Kardynala Dziwisza. mam zaufanie do tej decyzji. Osoby pochowane na Wawelu nie byly krysztalowe, ale zapisaly sie w historii Polski, tak jak Prezydent. Osoby te dopiero po pewnych czasie zostaly docenione, tak bedzie i w tym przypadku. zasluga Pana Przeydenta jest, tak bardzo chcial odwiedzic miejsce kazni,iz przyplacil to zyciem. Wraz z Zona pojechal,aby pokazac swiatu,ze tam zabito Polakow. I pokazal. Historia tego nie zapomni!
33
usunięty użytkownik

2010-04-14 10:46:08

14 kwietnia 2010 10:46 | ID: 191896

dziecinka napisał 2010-04-14 10:35:45
Ponoc po tej decyzji B.Obama zapowiedzial swoj przyjazd( nie twierdze,ze z tego powodu,ale ponoc taka kolejnosc byla).
Jak mówi rzymska zasada prawna - po czymś nie znaczy z powodu czegoś...
http://familie.pl/Blogi-1-21/b18,Horacy-przy-pracy.html
34
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-04-14 10:59:20

14 kwietnia 2010 10:59 | ID: 191909

Kasiella napisał 2010-04-14 10:04:40
Nie zamierzam nic kwestionować!!!!!!!To ludzie są podli,a ich zachowanie nie zna GRANAIC.Ja nie zamierzam podważać tego co postanowiła RODZINA!!!!Wrecz przeciwnie Ja to SZNUJĘ...
Na Twoim miejscu nie byłabym taka szybka i skora do oceniania kogokolwiek. Ja szanuję także, tych z którymi się nie zgadzam, dając im prawo do własnej oceny. Ciebie także Kasiello. Umiar potrzebny jest także w wyrażaniu tego typu ocen. Te emocje są niepotrzebne.
35
Tigrina

Zarejestrowany: 26-11-2009 23:06 . Posty: 4674

2010-04-14 11:05:40

14 kwietnia 2010 11:05 | ID: 191912

Horacy67 napisał 2010-04-14 10:46:08
dziecinka napisał 2010-04-14 10:35:45
Ponoc po tej decyzji B.Obama zapowiedzial swoj przyjazd( nie twierdze,ze z tego powodu,ale ponoc taka kolejnosc byla).
Jak mówi rzymska zasada prawna - po czymś nie znaczy z powodu czegoś...
Post hoc non est propter hoc- dosł. potem nie znaczy dlatego czyli także relacja antysymentryczna :-) Ale w przypadku mediów to nie działa, musi być zawsze wyjątek potwierdzający regułę ;-)
36
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-04-14 11:09:02

14 kwietnia 2010 11:09 | ID: 191914

Ulinka napisał 2010-04-14 10:59:20
Kasiella napisał 2010-04-14 10:04:40
Nie zamierzam nic kwestionować!!!!!!!To ludzie są podli,a ich zachowanie nie zna GRANAIC.Ja nie zamierzam podważać tego co postanowiła RODZINA!!!!Wrecz przeciwnie Ja to SZNUJĘ...
Na Twoim miejscu nie byłabym taka szybka i skora do oceniania kogokolwiek. Ja szanuję także, tych z którymi się nie zgadzam, dając im prawo do własnej oceny. Ciebie także Kasiello. Umiar potrzebny jest także w wyrażaniu tego typu ocen. Te emocje są niepotrzebne.
Masz racje Ulinka, ale tez rozumiem Kasielle. jakprobuje sie wczuc w emocje rodziny Prezydenta to az mnie rzuca wewnetrznie na cos takiego. No i jak popatrzec na dwulicowosc Polakow. Podaja w mediach,ze byl niezwyklym czlowiekiem,uczciwym,ze duzo zrobil...a potem to...
37
Tigrina

Zarejestrowany: 26-11-2009 23:06 . Posty: 4674

2010-04-14 11:28:15

14 kwietnia 2010 11:28 | ID: 191920

Kasiella napisał 2010-04-14 08:34:46
Ludzie niech Pierw sie zastanowią nad tym co Robią,a dopiero później nich zaczną cokolwiek ROBIĆ.....Myślę ,że ŚP.Prezydent RP powinnien spocząć GODNIE i w takim miejscu w którym zdecydowała RODZINA...Szkoda Gadać i Pisać o wyczynach ,,częci'' Naszego Narodu;(
i jeszcze tez Twój cytat (bo nie potrafię wkleić cytatów z dwóch różnych stron): "Nie zamierzam nic kwestionować!!!!!!!To ludzie są podli,a ich zachowanie nie zna GRANAIC.Ja nie zamierzam podważać tego co postanowiła RODZINA!!!!Wrecz przeciwnie Ja to SZNUJĘ..." Nie obraź się, ale Twoje pierwsze słowa powinny się też odnosić do mówienia- najpierw się zastanowić, potem powiedzieć. Co do zaś kolejnych słów, Ulinka zapytała, dlaczego kwestionujesz prawo innych ludzi do wyrażania swojej opinii o miejscu pochówku, a nie decyzje rodziny o tym miejscu. Kasiello, emocje tu nie pomogą, a wręcz szkodzą, bo zamiast skupić się na czyjejś całej wypowiedzi, przez emocje skupiasz się na jakiejś części i niechcący możesz się zaraz z kimś pokłócić. To nie czas na jakiekolwiek kłótnie, na spokojnie dajmy się każdemu wypowiedzieć i uszanujmy to, że ktoś ma prawo do własnego zdania. To, że nam jakieś zdanie się podoba, czy nie podoba, nie znaczy że ktoś może, bądź nie może się wypowiadać. Mi również nie podoba się sam sposób wyrażania pewnych opinii, wstydzę się za niektórych ludzi pod Wawelem, ale wykrzykując rozemocjonowane epitety, myślę, po części zniżyłabym się do ich poziomu wypowiedzi. Co, jak co, ale ten cały protest, a właściwie sposób wyrażenia protestu, bo do samego protestu mają pełne prawo- budzi potężny niesmak.
38
aluna

Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35 . Posty: 4070

2010-04-14 12:05:30

14 kwietnia 2010 12:05 | ID: 191940

Zgadzam się że protesty w Krakowi budzą niesmak. Taki sam niesmak budzi we mnie decyzja pochówku na Wawelu. I tak samo jak wiele osób na tym portalu mogę tylko z godonościa przyjąć decyzje która znowu podzielila nas jako Polaków. Wiem że ludzie którzy tam leżą nie byli kryształowi, ale mieli jedną cechę wspólną - łączyli a nie dzielili Polaków. Czego niestety nie moge powiedzieć o ś.p L. Kaczyńskim. I jeszcze jedno - to co napisał sopel - skoro na Wawelu pochowamy L.Kaczyńskiego to gdzie powinno być przyszłe miejsce spoczynku L. Wałęsy ? teraz najwazniejsze jest abyśmy zachowali się godnie na oczach całego świata. Potem możemy protestować i dyskutować
39
oliwka

Zarejestrowany: 19-04-2008 00:57 . Posty: 161880

2010-04-14 12:22:54

14 kwietnia 2010 12:22 | ID: 191944

"Wawel nie był pomysłem rodziny"O decyzji pochówku na Wawelu, która nie była pomysłem prezydenckiej rodziny, tradycji chowania na nim przywódców poległych na służbie i braku patriotyzmu protestujących przeciwko takiemu rozwiązaniu mówił w rozmowie z radiem RMF Andrzej Duda. Zobacz gdzie spocznie para prezydencka. Podsekretarz stanu w kancelarii Lecha Kaczyńskiego - Andrzej Duda - mówił, iż pomysł miejsca pochówku nie wypłynął od rodziny pary prezydenckiej, jednak spotkał się z ich akceptacją. Jak tłumaczył była to z pewnością ciężka decyzja chociażby dla córki, a jednym z najbardziej prozaicznych powodów jest sama odległość. Rodzina prezydencka, musiała brać jednak pod uwagę narodową tradycję i liczyć się z tym, iż nie codziennie będzie mogła odwiedzać groby najbliższych. - Tradycyjnym motywem jest to, że człowiek, który pełnił najwyższe stanowisko w państwie, który zginął na służbie tego państwa, jest chowany na Wawelu (..). Wiem, że to bolesna i trudna decyzja, ale to rodzina w takiej tradycji wychowana - wyjaśniał Duda. - To nie był pomysł rodziny, to była zgoda rodziny. I chciałbym, żeby to było jasno i wyraźnie zaakcentowane - zaznaczał były wiceminister sprawiedliwości. Odnosząc się do protestów, które miały miejsce w Krakowie, Duda przeciwstawił kilkuset protestujących tysiącom, które przyszły przywitać Pierwszą Damę. Przypomniał, iż codziennie tłumy ludzi gromadzą się pod Pałacem Prezydenckim wspominając i oddając hołd poległym. Krytykował protestujących twierdząc, iż ich sprzeciw odnosi się do faktu wstąpienia Lecha Kaczyńskiego do panteonu polskich postaci historycznych. Pochówek na Wawelu zapewnia bowiem wieczną pamięć i jest zarezerwowany dla najwyższych urzędników państwowych, którzy zginęli na służbie. - Niszczyciele, którzy teraz podnoszą głowę wiedzą, że Lechowi Kaczyńskiemu, który naprawdę był wielkim patriotą, zostanie po prostu zapewniona pamięć wieczna, jeżeli znajdzie się na Wawelu. I oni zdają sobie sprawę, bo to są ludzie inteligentni i nie chcą się z tym pogodzić po prostu, bo nie są po prostu prawdziwymi patriotami - atakował Duda. wp.pl Zgadzam się z Tobą Alino....
Alina63 napisał 2010-04-14 09:56:33
Osobiście nie czuję się osobą upoważnioną do tego , aby oceniać słuszność decyzji dotyczącej miejsca pochówku pary prezydenckiej
40
dziecinka

Zarejestrowany: 07-05-2008 11:21 . Posty: 26147

2010-04-14 12:27:55

14 kwietnia 2010 12:27 | ID: 191946

oliwka napisał 2010-04-14 12:22:54
"Wawel nie był pomysłem rodziny"O decyzji pochówku na Wawelu, która nie była pomysłem prezydenckiej rodziny, tradycji chowania na nim przywódców poległych na służbie i braku patriotyzmu protestujących przeciwko takiemu rozwiązaniu mówił w rozmowie z radiem RMF Andrzej Duda. Zobacz gdzie spocznie para prezydencka. Podsekretarz stanu w kancelarii Lecha Kaczyńskiego - Andrzej Duda - mówił, iż pomysł miejsca pochówku nie wypłynął od rodziny pary prezydenckiej, jednak spotkał się z ich akceptacją. Jak tłumaczył była to z pewnością ciężka decyzja chociażby dla córki, a jednym z najbardziej prozaicznych powodów jest sama odległość. Rodzina prezydencka, musiała brać jednak pod uwagę narodową tradycję i liczyć się z tym, iż nie codziennie będzie mogła odwiedzać groby najbliższych. - Tradycyjnym motywem jest to, że człowiek, który pełnił najwyższe stanowisko w państwie, który zginął na służbie tego państwa, jest chowany na Wawelu (..). Wiem, że to bolesna i trudna decyzja, ale to rodzina w takiej tradycji wychowana - wyjaśniał Duda. - To nie był pomysł rodziny, to była zgoda rodziny. I chciałbym, żeby to było jasno i wyraźnie zaakcentowane - zaznaczał były wiceminister sprawiedliwości. Odnosząc się do protestów, które miały miejsce w Krakowie, Duda przeciwstawił kilkuset protestujących tysiącom, które przyszły przywitać Pierwszą Damę. Przypomniał, iż codziennie tłumy ludzi gromadzą się pod Pałacem Prezydenckim wspominając i oddając hołd poległym. Krytykował protestujących twierdząc, iż ich sprzeciw odnosi się do faktu wstąpienia Lecha Kaczyńskiego do panteonu polskich postaci historycznych. Pochówek na Wawelu zapewnia bowiem wieczną pamięć i jest zarezerwowany dla najwyższych urzędników państwowych, którzy zginęli na służbie. - Niszczyciele, którzy teraz podnoszą głowę wiedzą, że Lechowi Kaczyńskiemu, który naprawdę był wielkim patriotą, zostanie po prostu zapewniona pamięć wieczna, jeżeli znajdzie się na Wawelu. I oni zdają sobie sprawę, bo to są ludzie inteligentni i nie chcą się z tym pogodzić po prostu, bo nie są po prostu prawdziwymi patriotami - atakował Duda. wp.pl Zgadzam się z Tobą Alino....
Alina63 napisał 2010-04-14 09:56:33
Osobiście nie czuję się osobą upoważnioną do tego , aby oceniać słuszność decyzji dotyczącej miejsca pochówku pary prezydenckiej
ten artykul juz zotal podany w innym temacie

<- 1 2 3 4 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Protesty pod Wawelem - Forum

Wątek: Protesty pod Wawelem