Definicja klapsa - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

27 odp. Strona 1 z 2 Odsłon wątku: 8497

Marcin1984

Zarejestrowany: 22-09-2009 11:00 . Posty: 2879 IP:

2010-01-13 08:17:02

13 stycznia 2010 08:17 | ID: 109798

Tak czytam waszą dyskusję w wątku dotyczącym projektu ustawy o całkowitym zakazie bicia i poniżania dzieci i mam dla was propozycję. Spróbujmy ustalić jedną wspólną definicję klapsa. To nam zaoszczędzi na przyszłość niepotrzebnych nerwów, gdyż w razie wątpliwości będziemy mieli swoją wspólnie przez użytkowników FAMILIE wypracowaną definicję klapsa.

ZAPRASZAM!
Familie rządzi, Familie radzi, Familie nigdy Cię nie zdradzi

<- 1 2 ->

1
usunięty użytkownik

2010-01-13 09:04:36

13 stycznia 2010 09:04 | ID: 109829

proponujesz familijną "burzę mózgów"?;-)
2
Marcin1984

Zarejestrowany: 22-09-2009 11:00 . Posty: 2879

2010-01-13 09:10:07

13 stycznia 2010 09:10 | ID: 109832

To może ja zacznę, bo coś widzę, że odwagi wam brak.

Uważam, że klaps to jest lekkie uderzenie dziecka ręką w pupę.

Karę klapsa potęguje groźna mina, która ma uświadomić dziecku, że to co zrobił było złe i zasłużył na karę, lub (gdy dziecko jest starsze) wytłumaczenie mu, za co dostał klapsa.

jak w sądzie wyrok - wytłumaczenie mu za co i uzasadnienie kary
wykonanie - dorośli więzienie za przestępstwa, dziecko klaps za przewinienia
Familie rządzi, Familie radzi, Familie nigdy Cię nie zdradzi
3
usunięty użytkownik

2010-01-13 09:10:15

13 stycznia 2010 09:10 | ID: 109833

Ja się powtórzę: Z klapsem jest ten problem że nie da się jednoznacznie określić jego definicji. I zmierzyć siły przy jakiej jest to jeszcze klaps a nie już bicie. Trzeba by było wziąć pod uwagę wagę i siłę rodzica, wielkość dłoni, masę ciała dziecka, jego ułożenie podczas przyjmowania kary. Dla Czopera klapsem jest tylko dotknięcie, Johny nie widzi nic złego w razach wymierzanych pasem. Dla mnie osobiście to nie jest fair że osoba która ma 80 kg wagi uderza kogoś kto waży tylko 15 kg i jest od niego ileś razy mniejsza. Celując w pupę takiego małego człowieczka łatwo nie trafić. Dlatego nie będę barała udziału w określaniu definicji czegoś co dla mnie jest złe.
Twoje usta jak skrzydła motyla... tak łatwo jest zwariować
4
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-01-13 09:10:28

13 stycznia 2010 09:10 | ID: 109834

Zacznijmy od tego że klaps jest formą KARY, a kara jest definiowana następująco: "Kara - bodźce wywołujące ból lub inne nieprzyjemne odczucia mające w efekcie spowodować to, że karana jednostka dostosuje się do wymogów i zależnie od sytuacji przestanie wykonywać lub znacznie ograniczy społecznie niepożądane czynności albo będzie wykonywać czynności pożądane." Dla mnie osobiście klaps jest czymś co powoduje psychiczny dyskomfort, ale nie fizyczny (czyli nie powinno dziecka boleć). Ma byc SYMBOLEM. * zaznaczam, że jestem przeciwnikiem kar oderwanych od czynu karanego, a zwolennikiem tzw. konsekwencji jako kary. A najlepiej nagradzać a nie karać.
http://drozdaimmagine.blogspot.com/
5
usunięty użytkownik

2010-01-13 09:24:50

13 stycznia 2010 09:24 | ID: 109852

klaps dla mnie zawsze będzie uderzeniem. Nie przemawia do mnie określenie w stylu -"lekkie pacnięcie". Znaczenie "lekkie" jest niewymierne akurat w tym przypadku.
6
usunięty użytkownik

2010-01-13 09:40:02

13 stycznia 2010 09:40 | ID: 109877

O nie, znowu ten niebezpieczny temat. Klaps nie powinien dziecka boleć... To jeśli ktoś daje klapsa, to ma pytać dziecko, czy już go boli, czy jeszcze nie? Nie rozumiem.
7
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-01-13 10:05:23

13 stycznia 2010 10:05 | ID: 109919

Nie pytać, Z założenia jeśli daje klpsa, to tak, żeby nie bolało. Nie ma na celu zadania fizycznego bólu. Ja wiem, że temat jest delikatny, a definicja trudna. Ale to nie znaczy, że nie należy podejmować prób... Większość potrafi tylko krytykować, nic nie dając od siebie.
http://drozdaimmagine.blogspot.com/
8
usunięty użytkownik

2010-01-13 10:11:25

13 stycznia 2010 10:11 | ID: 109925

Klaps to słabość rodzica.
9
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-01-13 10:14:37

13 stycznia 2010 10:14 | ID: 109929

Mama Tymka napisał 2010-01-13 09:10:15
Ja się powtórzę:Z klapsem jest ten problem że nie da się jednoznacznie określić jego definicji. I zmierzyć siły przy jakiej jest to jeszcze klaps a nie już bicie. Trzeba by było wziąć pod uwagę wagę i siłę rodzica, wielkość dłoni, masę ciała dziecka, jego ułożenie podczas przyjmowania kary. Dla Czopera klapsem jest tylko dotknięcie, Johny nie widzi nic złego w razach wymierzanych pasem. Dla mnie osobiście to nie jest fair że osoba która ma 80 kg wagi uderza kogoś kto waży tylko 15 kg i jest od niego ileś razy mniejsza. Celując w pupę takiego małego człowieczka łatwo nie trafić.Dlatego nie będę barała udziału w określaniu definicji czegoś co dla mnie jest złe.
Ja uważam że można określić granicę i to bardzo precyzyjnie kiedyś użyłam podobnego porównania ale myślę że jest całkiem niezłe bo żwierzęta też stosują coś w rodzaju klapsa. Jest to bardziej straszak. Mądry pies np jak dziecko mu dokucza to najpierw stosuje warczenie jeżeli dziecko nie reaguje to wtedy lekko capnie ale w taki sposób że nie zrobi żadnej krzywdy ale dziecko już wie że następnym razem jak pies zawarczy to nie przelewki. I podobna różnica jest między znęcaniem się a klapsem, bo całkiem inaczej wygląda jak rodzic da klapsa a inaczej jak wali bez opamiętania. A całkiem inna kwestia jest czy my ludzie różniąc się od zwierząt rozumem jesteśmy w stanie się powstrzymać, myślę że tak. Ale potzreba nam do tego ogromu cierpliwości a to nie zawsze takie proste jakby się czasem wydawało.
10
usunięty użytkownik

2010-01-13 10:22:47

13 stycznia 2010 10:22 | ID: 109936

Nie ma definicji klapsa
Sprobuj po prostu zyc. Rozpamietywanie jest zajeciem starcow.
11
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-01-13 10:36:48

13 stycznia 2010 10:36 | ID: 109949

Ja znalazłam coś takiego (nie jest to oczywiście prawna definicja, ale odwołuje się i wywodzi z kodeksu rodzinnego): "Klapsem będzie takie naruszenie nietykalności cielesnej dziecka, nie powodujące uszczerbku na jego zdrowiu, które uzasadnione jest wykonywaniem władzy rodzicielskiej w szczególności wywołaniem u dziecka posłuszeństwa wobec rodziców oraz dostosowaniem się do poleceń opartych na przekonaniach rodziców lub mających mu zapewnić rozwój fizyczny i duchowy a nie stojących w sprzeczności z interesem społecznym, własnymi przekonaniami dziecka lub z wolnością jego sumienia." (Ajjc)
http://drozdaimmagine.blogspot.com/
12
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-01-13 10:41:55

13 stycznia 2010 10:41 | ID: 109962

pinquin, zacytowana przez Ciebie definicja jest chyba najbardziej trafna i logiczne spośród tych, które czytałem :-)
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
13
usunięty użytkownik

2010-01-13 10:42:00

13 stycznia 2010 10:42 | ID: 109964

Cierpliwość w kwesti klapsów nie ma znaczenia. Kwestia jest w głowie czy dopuszczamy tego typu kary czy nie.
Twoje usta jak skrzydła motyla... tak łatwo jest zwariować
14
pinquin

Zarejestrowany: 11-12-2009 21:25 . Posty: 896

2010-01-13 10:46:01

13 stycznia 2010 10:46 | ID: 109974

Bartt - pochodzi z długiego elaboratu na ten temat, gdzie są odwołania do źródeł prawa polskiego. Myślę że się człowiek nieźle zastanowił zanim to napisał. PS. Żeby nie było zarzutów, że znowu czegoś się nie da zdefiniować. W prawie Polskim JEST definicja uszczerbku na zdrowiu.
http://drozdaimmagine.blogspot.com/
15
usunięty użytkownik

2010-01-13 10:48:48

13 stycznia 2010 10:48 | ID: 109981

Mama Tymka napisał 2010-01-13 10:42:00
Cierpliwość w kwesti klapsów nie ma znaczenia. Kwestia jest w głowie czy dopuszczamy tego typu kary czy nie.
Święta prawda. Amen.
16
Marcin1984

Zarejestrowany: 22-09-2009 11:00 . Posty: 2879

2010-01-13 10:51:20

13 stycznia 2010 10:51 | ID: 109984

Mama Tymka napisał 2010-01-13 10:42:00
Cierpliwość w kwesti klapsów nie ma znaczenia. Kwestia jest w głowie czy dopuszczamy tego typu kary czy nie.

Jaśmina napisał 2010-01-13 10:48:48
Święta prawda. Amen.

O słuszności tej kary rozmawiamy w innym miejscu :-) Tu proszę skupmy się na ustaleniu definicji
Familie rządzi, Familie radzi, Familie nigdy Cię nie zdradzi
17
usunięty użytkownik

2010-01-13 10:54:43

13 stycznia 2010 10:54 | ID: 109988

Już się skupiamy
18
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-01-13 11:16:28

13 stycznia 2010 11:16 | ID: 110019

Mama Tymka napisał 2010-01-13 10:42:00
Cierpliwość w kwesti klapsów nie ma znaczenia. Kwestia jest w głowie czy dopuszczamy tego typu kary czy nie.
Dobrze niech będzie że dopuszczam.Ale zapewniam wszystkich że to nie jest mój szczytny cel w wychowaniu i nie zamierzam przewyższać znaczenia tej "metody wychowawczej". Ja myślę że każda forma kary może dziecku zrobić krzywdę jeżeli znajdzie się ktoś w otoczeniu kto zacznie dziecku opowiadać np "ale ta Twoja matka to wymyśla te kary" itp. Tylko ciekawe czy to kara robi krzywdę czy takie wtrącanie się.
19
Ulinka

Zarejestrowany: 20-10-2009 20:42 . Posty: 6675

2010-01-13 12:31:29

13 stycznia 2010 12:31 | ID: 110204

Mirosława Kątna, przewodnicząca Komitetu Obrony Praw Dziecka mówi: „Nie mamy definicji klapsa – czy klaps silną ręką ojca jest jeszcze klapsem? Uderzenie z jakiej odległości jest klapsem, a z jakiej już nim nie jest? Jeśli wolno dać klapsa w pupę, to co się stanie, gdy dziecko się uchyli i obijemy mu nerki – czy to już nie będzie klaps? Czy trzeźwy rodzic klapsa można dawać, a po dwóch piwach już nie? Zresztą w większości przypadków maltretowania dzieci w świadomości oprawcy bicie pięścią też miało być tylko formą skarcenia."
20
usunięty użytkownik

2010-01-13 12:41:35

13 stycznia 2010 12:41 | ID: 110227

Ulinka nie na temat - zaraz Cię Marcin do porządku doprowadzi jak mnie z Jaśminą
Twoje usta jak skrzydła motyla... tak łatwo jest zwariować

<- 1 2 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Definicja klapsa - Forum

Wątek: Definicja klapsa